Заседание продолжается…

«Мне показалось, что она носит политический характер», – сказала она о просьбе Трампа, отметив, что за 14 лет дипломатической работы никогда не слышала ничего подобного в ходе переговоров высокого уровня. «Я лишь отметила, что отсылка к Байдену показалась мне политической», – добавила Уильямс.

Отвечая на вопросы республиканцев, Уильямс однако признала, что никакого состава преступления или нарушений закона в разговоре президента она не отметила, хотя именно об этом и говорят демократы, просто сочла некоторые моменты беседы неуместными.

Выступивший затем подполковник Виндман отметил в своем заявлении, что прошлой весной он узнал, что адвокат Трампа Руди Джулиани работал вместе с бывшим генпрокурором Украины против интересов США.

По словам Виндмана, он и его коллеги в СНБ ощущали растущее беспокойство по поводу влияния усилий Джулиани.

Виндман также подчеркнул, что о телефонном разговоре Дональда Трампа с Владимиром Зеленским он сообщил, повинуясь чувству долга.

По словам свидетеля, он слышал, как Трамп попросил Зеленского об «услуге» – проведении расследования в отношении Байдена.

Виндман назвал услышанное «неуместным» и «неподобающим». Он отметил, что просьба Трампа расследовать действия Байдена, по его мнению, «не имела никакого отношения к интересам национальной безопасности США».

В этих утверждениях, считает политолог Эндрю Маккарти, и состоит основная подмена смысла, которую пытаются провернуть демократы. Суть в том, что политику страны определяют не полковник Виндман и его коллеги из СНБ или других ведомств, а именно президент страны. И то что президент нарушил представления чиновников о том, как нужно вести украинскую политику, а Виндман подчеркивал, что является директором украинского направления в СНБ, а потому знает что нужно было говорить,  является не нарушением закона, а проблемой субординации чиновников, которые почему-то считают себя главнее.

Виндман добавил, что в преддверии разговора Трампа и Зеленского готовил список возможных тем для обсуждения и что среди них не было ничего связанного с расследованием в отношении Байденов.

Свидетель сказал, что расценил просьбу Трампа как «приказ» и счел, что она может негативно сказаться на национальной безопасности США и отношениях Вашингтона с Киевом. По словам Виндмана, вскоре после разговора он доложил о своих опасениях юристу Совета по национальной безопасности, а также сотруднику разведки, имя которого отказался назвать. После этого Виндмана исключили из числа участников встреч по вопросам безопасности, на которых он в иных обстоятельствах должен был при присутствовать.

Это также весьма интересный момент на который стоит обратить внимание. Выступавший во второй половине дня начальник Виндмана, бывший директор СНБ Тим Моррисон, не счел разговор Трампа с Зеленским сколь-либо примечательным. Может поэтому подполковник, а Виндман потребовал от обращавшегося к нему Нуньеса называть его исключительно упоминая звание, и не сообщил о своих “подозрениях” начальству (что должен был сделать), а пошел делиться информацией с единомышленниками из разведки. Собственно, “жалобы Виндмана” и стали, очевидно, источником вдохновения не только непоименованного црушника, составившего после консультаций с демократами жалобу генинспектору, но и демократов на Капитолии.

Кстати, глава комитета Шифф не позволил республиканцам расспросить Виндмана о том, с кем из сотрудников разведки он все же беседовал, хотя это и без показаний подполковника понятно. Виндман, посоветовавшись со своим адвокатом, заявил, что ему неизвестна личность информатора, а Шифф подчеркнул, что «эти слушания не будут использоваться для раскрытия личности осведомителя», чья анонимность защищена законом.

Виндман, родившийся в Киеве, рассказал, что секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Данилюк до своей отставки трижды предлагал ему стать украинским министром обороны.

Сотрудник СНБ, семья которого переехала в США в 1979 году, когда ему было около четырех лет, отметил, что в мае присутствовал на инаугурации Зеленского в Киеве. Данилюк тогда ему предложил пост министра обороны страны.

“Он сделал это предложение три раза”, – сказал подполковник. На вопрос по каким именно причинам к нему обращались с этим, Виндман сказал: “Я не знаю. Каждый раз я отказывал. По возвращении я уведомил свое начальство и соответствующие подразделения контрразведки об этом предложении”.

По словам Виндмана, для него предложение было большой честью, однако он не рассматривал его всерьез. Виндман добавил, что рассказал об этом предложении своему начальству.

“Я американец, я приехал в эту страну младенцем и я мгновенно отверг эти предложения”, – заявил военный.

Юрист республиканцев, задававший  вопросы, попытался представить это предложение как конфликт интересов, однако Виндман отверг его предположения.

Виндман также рассказал во вторник, что во время встречи в мае с президентом Украины Зеленским посоветовал ему не вмешиваться в политику США.

Отвечая на вопрос, почему он посчитал необходимым обратиться с такой просьбой к Зеленскому, Виндман сказал, что к марту этого года ему стало ясно, что “есть неправительственные субъекты, которые занимаются разработкой предположений по расследованию украинского вмешательства 2016 года”.

Это, по словам уже упоминавшегося Маккарти, второй вопрос по которому демократы и тот же Виндман, пытаются совершить подмену. Они утверждают, что украинского вмешательства в выборы 2016 года не было, хотя на самом деле, и компромат на Манафорта вкупе с деятельностью Александры Чалупы, явное тому свидетельство.

Виндман, которого демократы называют героем, однако, показал, что и он не усмотрел в разговоре президентов какого-либо нарушения закона, предложения взятки (это новое обвинение Трампа, к которому перешли демократы, так как латинское quid pro quo (услуга за услугу) простому избирателю непонятно), или еще чего незаконного.

Во второй половине дня перед комитетом выступили бывший спецпредставитель США в Украине Курт Волкер и бывший старший директор по европейским и российским делам в Совете национальной безопасности Тим Моррисон, в прошлом месяце ушедший в отставку.Во время своего выступления Волкер заявил, что он ничего не знал и не принимал участия в попытках надавить на власти Украины для возобновления расследования в отношении бывшего вице-президента Джо Байдена и его сына Хантера. По словам бывшего спецпредставителя Госдепартамента, ему было известно о попытках открыть расследование в отношении энергетической компании Burisma, однако он не связывал это требование с именем Байдена.

«По прошествии времени, теперь я понимаю, что другие рассматривали идею проведения расследования о возможной коррупции с участием украинской компании Burisma в качестве эквивалента расследованию против бывшего вице-президента Байдена. Я видел их как два очень разных расследования: первое – как приемлемое и ничем не примечательное; второе – как неприемлемое», – говорится в тексте выступления Волкера.

«Вспоминая об этом сегодня, я должен был увидеть эту связь по-другому, и если бы я так сделал, я бы внес свои возражения», – добавил бывший спецпредставитель.

Волкер также заявил, что он и другие сотрудники Госдепартамента в беседе с президентом США подчеркнули, что новый президент Владимир Зеленский представляет собой «лучшую возможность» освободить Украину от коррупции, в которой погрязла эта страна. Волкер с коллегами обратились к Трампу с призывом пригласить Зеленского в Белый дом.

«Президент был очень скептичен. Учитывая историю коррупции в Украине, это можно понять. Он Трамп сказал, что Украина – коррумпированная страна, полная ужасных людей. Они, по его словам, “пытались меня убрать”», – сказал Волкер, цитируя Дональда Трампа.

Волкер назвал обвинения в коррумпированности Джо Байдена «теорией заговора». «Во время встречи один на один, которая состоялась у меня с мэром Джулиани 19 июля, мэр Джулиани затронул, и я это отверг, теорию заговора, согласно которой на вице-президента Байдена оказывалось влияние в части выполнения его вице-президентских обязанностей путем выплаты денег его сыну. Как я свидетельствовал ранее, я знаю вице-президента Байдена в течение 24 лет. Он – почтенный человек, и я очень его уважаю», – добавил Курт Волкер.

Волкер также как и остальные свидетели не нашел состава преступления в действиях администрации на Украине.

Бывший советник Совета национальной безопасности Моррисон несколько прояснил ситуацию с записью июльского разговора Трампа с Зеленским, которая оказалась на секретном сервере. Демократы утверждают, что ее таким образом пытались скрыть, однако Моррисон заявил, что размещение записи на другом сервере было обычной административной ошибкой, которая была исправлена, после того, как об этом стало известно.

Он также достаточно нелицеприятно высказал свое мнение о герое демократов Виндмане, сообщив, что еще его предшественница на посту директора Фиона Хилл обращала его внимание на “строптивого подчиненного”, который “ведет свою игру, не подчиняясь начальству”. Хилл также выразила предположение, что Виндман сливает информацию из СНБ, и сам Моррисон считает, что так оно и было.

Виндман отвергает подобные обвинения и утверждает, что Хилл высоко оценивала его деятельность, а вот негативное отношение ее преемника для него загадка.

Моррисон таакже показал, что ничего необычного в разговоре Трампа он не заметил.

Такого же мнения придерживаются и официальные лица на Украине.

Вот только демократы никак не могут расстаться с желанием любыми способами убрать Трампа, а потому, как говорил Остап Бендер: “заседание продолжается”.